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greenpower Ecrit le: Lundi 8 novembre 2004 à 13:03 Déconnecté(e)    Voir le profil de greenpower Envoyer un email à greenpower Envoyer un message privé à greenpower  

jeffix :
Ce ke je voulais dire ici kelle sert mé qu l'on peut vivre sans !!
en effet des millions de personnes dans le monde vivent sans philo et n'en meurent pas !!
elle sert oui mais juste pour permettre d'acquérir des connaissances !!
Voila ce ke je voulais dire !!



moi je pense ke la Philo sa rend les gens + intelligents. par exemple, G déjà une une grande pensée philosophike: se faire chier à plusieurs, c déjà s'occuper. A méditer
    
./Post n°20   Marquer comme non lu.
limmt Ecrit le: Lundi 8 novembre 2004 à 20:13 Déconnecté(e)    Voir le profil de limmt Envoyer un email à limmt Visiter le site WEB de limmt Envoyer un message privé à limmt  


lol :)
http://www.falco-fr.com/ - http://www.jump67.com/ - http://www.msf-league.com/
    
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mathiniste Ecrit le: Mardi 9 novembre 2004 à 13:43 Déconnecté(e)    Voir le profil de mathiniste Envoyer un email à mathiniste Envoyer un message privé à mathiniste  

n'importe quoi #gni#
la mort n'a aucun rapport avec nous.Quand nous sommes vivants, la mort n'est pas là et quand elle est là, nous ne sommes plus...
    
./Post n°22   Marquer comme non lu.
Onur Ecrit le: Mercredi 10 novembre 2004 à 08:18 Déconnecté(e)    Voir le profil de Onur Envoyer un email à Onur Visiter le site WEB de Onur Envoyer un message privé à Onur  


la philo doit etre enseigné en Term S.

> "Les maths ne sont pas enseignés en term L." C'est pas de notre faute s'il donnent un bac qui vaut rien du coup.

Le but d'un bac S n'est pas de former des gars qui en sorti savent faire des dérivées et quelques intégration. Ce qu'on voit au niveau scientifique avec un bac S est le strict minimum!! Donc c'est pas une spécialisation en science donc la philo doit etre enseigné. D'autant plus que la philo n'est pas completement différent des maths, comme je le disais certaines théories mathématiques sont plus philosophiques qu'autre chose. et inversement des théorie philosophique peuvent etre démontré mathématiquement (Godel le faisait systématiquement il me semble).
Alors dire qu'il faut arreter la philo en Term S, y a pas mieux comme connerie!!!!
Je ne veux pas faire quelque chose de bien, je cherche l'excellence:ETP Studio...


et autres projets à finir avant 2010
    
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Kevin Kofler Ecrit le: Mercredi 10 novembre 2004 à 10:01 Déconnecté(e)    Voir le profil de Kevin Kofler Envoyer un email à Kevin Kofler Visiter le site WEB de Kevin Kofler Envoyer un message privé à Kevin Kofler  


Nounours :
la philo doit etre enseigné en Term S.

Bah, je ne suis pas d'accord...

> "Les maths ne sont pas enseignés en term L." C'est pas de notre faute s'il donnent un bac qui vaut rien du coup.

Le but d'un bac S n'est pas de former des gars qui en sorti savent faire des dérivées et quelques intégration. Ce qu'on voit au niveau scientifique avec un bac S est le strict minimum!!

Donc faut faire plus de Mathématiques, pas de la philo.

et inversement des théorie philosophique peuvent etre démontré mathématiquement (Godel le faisait systématiquement il me semble).

Si c'est de la logique pure, certes. Mais pour pratiquement toutes les théories philosophiques, c'est du blabla sans aucun fondement théorique.
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Participez à la reprise de Ti-Gen!
    
./Post n°24   Marquer comme non lu.
Onur Ecrit le: Mercredi 10 novembre 2004 à 13:02 Déconnecté(e)    Voir le profil de Onur Envoyer un email à Onur Visiter le site WEB de Onur Envoyer un message privé à Onur  


Kevin Kofler :

> "Les maths ne sont pas enseignés en term L." C'est pas de notre faute s'il donnent un bac qui vaut rien du coup.

Le but d'un bac S n'est pas de former des gars qui en sorti savent faire des dérivées et quelques intégration. Ce qu'on voit au niveau scientifique avec un bac S est le strict minimum!!

Donc faut faire plus de Mathématiques, pas de la philo.


C'était pour dire qu'il s'agit justement d'un enseignement général et non une spécialisation scientifique. Tu confonds la term S avec la fac de Math.

Kevin Kofler :

et inversement des théorie philosophique peuvent etre démontré mathématiquement (Godel le faisait systématiquement il me semble).

Si c'est de la logique pure, certes. Mais pour pratiquement toutes les théories philosophiques, c'est du blabla sans aucun fondement théorique.

comme laquelle par exemple? Franchement non, au contraire la plupart sont basés sur une démarche logique et donc scientifique. C'est quand les littéraires se prennent pour des philosophes que ca donne n'importe quoi, les grandes théories philosophiques sont fondées par des mathématiciens (ou physicien).. comme par hasard.
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./Post n°25   Marquer comme non lu.
mathiniste Ecrit le: Mercredi 10 novembre 2004 à 15:46 Déconnecté(e)    Voir le profil de mathiniste Envoyer un email à mathiniste Envoyer un message privé à mathiniste  

Je suis parfaitement d'accord avec toi, nounours.
N'oublions pas que les plus grands mathématiciens et physiciens étaient aussi philosophes.

Kevin, tu dis que les théories philosophiques, c'est du "blabla sans aucun fondement théorique" mais une théorie scientifique est-elle pourtant sûre à 100%?? Bien sur que non, une théorie n'est qu'un ensemble d'hypothèses.
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./Post n°26   Marquer comme non lu.
Onur Ecrit le: Mercredi 10 novembre 2004 à 20:30 Déconnecté(e)    Voir le profil de Onur Envoyer un email à Onur Visiter le site WEB de Onur Envoyer un message privé à Onur  


théorème d'incomplétude de Godel ;)
LIEN VERS UNE explication
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./Post n°27   Marquer comme non lu.
mathiniste Ecrit le: Jeudi 11 novembre 2004 à 08:43 Déconnecté(e)    Voir le profil de mathiniste Envoyer un email à mathiniste Envoyer un message privé à mathiniste  

effectivement, comme tu le dis si bien, il existe des théories indémontrables (puissance du continu,...) et les sciences ne peuvent pas s'affirmer comme vérité absolue

[EDIT par Kevin Kofler: UTF-8 -> CP 1252]
-Edité le Jeudi 11 novembre 2004 à 12:02 par Kevin Kofler-
la mort n'a aucun rapport avec nous.Quand nous sommes vivants, la mort n'est pas là et quand elle est là, nous ne sommes plus...
    
./Post n°28   Marquer comme non lu.
limmt Ecrit le: Jeudi 11 novembre 2004 à 10:21 Déconnecté(e)    Voir le profil de limmt Envoyer un email à limmt Visiter le site WEB de limmt Envoyer un message privé à limmt  


mathiniste > essaye de configurer ton navigateur :)
pourquoi le bac L étant aussi général n'a pas ou presque pas de maths et que le S devrait avoir plein de francais et de philo? c'est un no sens. les philosophes devraient y réfléchir :p
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./Post n°29   Marquer comme non lu.
serioussam Ecrit le: Vendredi 12 novembre 2004 à 08:32 Déconnecté(e)    Voir le profil de serioussam Envoyer un email à serioussam Visiter le site WEB de serioussam Envoyer un message privé à serioussam  

Le raisonnement philosophique est un vrai raisonnement scientifique, avec toute la rigueur et l'exactitude que cela suppose. Il est donc normal que la philo fasse partie des matières de TermS et même de prépa, si je ne m'abuse.
la shasse é ouvèrte poure lay maychants
    
./Post n°30   Marquer comme non lu.
Onur Ecrit le: Vendredi 12 novembre 2004 à 09:06 Déconnecté(e)    Voir le profil de Onur Envoyer un email à Onur Visiter le site WEB de Onur Envoyer un message privé à Onur  


Oui, et comme par hasard le seul enseignement scientifique dans le supérieur où ils ont laissé la philo est le sommet du système d'éducation ;)
Je ne veux pas faire quelque chose de bien, je cherche l'excellence:ETP Studio...


et autres projets à finir avant 2010
    
./Post n°31   Marquer comme non lu.
Flanker Ecrit le: Dimanche 28 novembre 2004 à 08:38 Déconnecté(e)    Voir le profil de Flanker Envoyer un email à Flanker Envoyer un message privé à Flanker  

pourquoi plus de maths en TS ? ça sert à rien pour certaines filières scientifiques ou en tout cas accessibles depuis la TS, comme la bio ou la médecine.
faire de la philo, ça permet de donner un minimum de culture gé, ce qui peut être pas mal, et c'est également censé former les gens à réfléchir sur des problèmes donnés de façon rigoureuse et scientifique.
    
./Post n°32   Marquer comme non lu.
Kevin Kofler Ecrit le: Dimanche 28 novembre 2004 à 12:28 Déconnecté(e)    Voir le profil de Kevin Kofler Envoyer un email à Kevin Kofler Visiter le site WEB de Kevin Kofler Envoyer un message privé à Kevin Kofler  


L'important est ici le mot "censé"... Parce qu'en réalité, la philo apprend malheureusement à réfléchir sur les problèmes de manière vague et purement rhétorique. On ne peut pas faire de raisonnements rigoureux en dehors du langage mathématique, le langage commun est forcément flou.
-Edité le Dimanche 28 novembre 2004 à 12:29 par Kevin Kofler-
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./Post n°33   Marquer comme non lu.
limmt Ecrit le: Dimanche 28 novembre 2004 à 13:10 Déconnecté(e)    Voir le profil de limmt Envoyer un email à limmt Visiter le site WEB de limmt Envoyer un message privé à limmt  


kevin > on sent que t'adore la philo :D
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./Post n°34   Marquer comme non lu.
Flanker Ecrit le: Dimanche 28 novembre 2004 à 19:03 Déconnecté(e)    Voir le profil de Flanker Envoyer un email à Flanker Envoyer un message privé à Flanker  

Parce qu'en réalité, la philo apprend malheureusement à réfléchir sur les problèmes de manière vague et purement rhétorique. On ne peut pas faire de raisonnements rigoureux en dehors du langage mathématique, le langage commun est forcément flou.

démontre-le moi alors :)
on peut très bien être parfaitement rigoureux en philo. J'ai juste l'impression que tu ne connais pas bien la philo,s tou
    
./Post n°35   Marquer comme non lu.
Kevin Kofler Ecrit le: Dimanche 28 novembre 2004 à 19:12 Déconnecté(e)    Voir le profil de Kevin Kofler Envoyer un email à Kevin Kofler Visiter le site WEB de Kevin Kofler Envoyer un message privé à Kevin Kofler  


Peut-être qu'on peut faire mieux, mais ce n'est certainement pas dans l'enseignement scolaire qu'on l'apprend... Bref, les cours de philo ne servent à rien.
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./Post n°36   Marquer comme non lu.
limmt Ecrit le: Lundi 29 novembre 2004 à 09:23 Déconnecté(e)    Voir le profil de limmt Envoyer un email à limmt Visiter le site WEB de limmt Envoyer un message privé à limmt  


²
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./Post n°37   Marquer comme non lu.
Flanker Ecrit le: Lundi 29 novembre 2004 à 17:52 Déconnecté(e)    Voir le profil de Flanker Envoyer un email à Flanker Envoyer un message privé à Flanker  

parce que tu crois que tes premiers cours de maths sont super rigoureux ? #gol# évidemment que c'est pas de la philo de haut niveau, c'est juste de l'initiation. Après, si les profs font mal leur boulot, c'est un autre boulot. Un des objectifs, c'est apprendre à construire une argumentation cohérente, et on peut pas dire que ça soit inutile (un deuxième étant d'apporter une certaine culture gé, ça peut pas faire de mal ^^)
    
./Post n°38   Marquer comme non lu.
limmt Ecrit le: Mardi 30 novembre 2004 à 19:27 Déconnecté(e)    Voir le profil de limmt Envoyer un email à limmt Visiter le site WEB de limmt Envoyer un message privé à limmt  


oué mais alors faudrait éviter qu'a la première dissert y'ait n 10 et un 11 et tout le reste e dessous de la moyenne :(
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