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./POST DE DEPART (post n°0) Marquer comme non lu.

geogeo

Ecrit le: Vendredi 17 septembre 2004 à 19:52

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Membre n°3

Inscrit le 29 janvier 2004

Je possède l'expression suivante:
(3h-3)/(h-2)

Et je dois la simplifier pour obtenir:
(3/(h-2))+3

Mais je ne vois pas comment faire, quelle est la méthode à utiliser!

Et pour finir j'ai encore un autre problème du même genre, je dois trouver les limites de (sqrt(2h+3)-sqrt(3))/h quand h tend vers 0. Le résultat est sqrt(3)/3. Pour l'instant j'ai une forme indéterminée, mais comment améliorer l'écriture de mon expression pour obtenir les bonnes limites. J'ai essayé avec 'la quantité conjuguée' mais rien n'y fait.

Je déprime là. #ouin#

-Edité le Vendredi 17 septembre 2004 à 19:53 par geogeo-

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./Post n°1 Marquer comme non lu.

LionelA

Ecrit le: Vendredi 17 septembre 2004 à 20:21

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Membre n°206

Inscrit le 19 avril 2004

pour la premiere question, cherche decomposition en elements simples sur google, c'est la technique qu'il faut employer.(je peux pas t'en dire plus, je me rapelle plus comment on fait, mais avec la TI, c'est expand(...,h) )

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./Post n°2 Marquer comme non lu.

geogeo

Ecrit le: Vendredi 17 septembre 2004 à 20:35

Fondateur

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Membre n°3

Inscrit le 29 janvier 2004

Je ne peux pas utiliser la TI.
En fait j'ai un devoir qui portera sur 10 exos dans 2 semaines, je devrais faire la fiche en 30 mins. Et donc pas de caltos.

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./Post n°3 Marquer comme non lu.

LionelA

Ecrit le: Vendredi 17 septembre 2004 à 21:46

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Membre n°206

Inscrit le 19 avril 2004

Tu peux essayer de faire comme ca :
tu poses :

(3h-3)/(h-2) = A/(h-2)+B = A/(h-2) + B*(h-2)/(h-2) = (A + B*(h-2))/(h-2) = (B*h - 2B + A)/(h-2)

de là tu identifie :

B = 3
-2B + A = -3 => A = 3

./Post n°4 Marquer comme non lu.

Kevin Kofler

Ecrit le: Samedi 18 septembre 2004 à 01:38

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Membre n°40

Inscrit le 08 février 2004

Division polynômiale.
On peut diviser un polynôme par un autre comme on divise un entier par un autre (division euclidienne - un anneau de polynômes sur un corps est un anneau euclidien). Au lieu de 1, 10, 100, 1000, ..., tu as 1, x, x², x³, ...

Membre de l'équipe de TIGCC: http://tigcc.ticalc.org
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Participez à la reprise de Ti-Gen!

./Post n°5 Marquer comme non lu.

serioussam

Ecrit le: Samedi 18 septembre 2004 à 09:35

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Messages: 3636

Membre n°23

Inscrit le 01 février 2004

geogeo > concernant le ./4 , on a fait ça l'année dernière

la shasse é ouvèrte poure lay maychants

./Post n°6 Marquer comme non lu.

geogeo

Ecrit le: Samedi 18 septembre 2004 à 11:05

Fondateur

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Groupe: Orage Studio

Messages: 4257

Membre n°3

Inscrit le 29 janvier 2004

Euh ouai mais lorsque j'ai fait cette méthode le prof est devenu rouge de colère car hors programme! En plus c'est même pas la peine je risque d'être sanctionné au BAC.

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./Post n°7 Marquer comme non lu.

verytourist

Ecrit le: Samedi 18 septembre 2004 à 13:26

Membre: Titan

Messages: 973

Membre n°26

Inscrit le 02 février 2004

La méthode qu'ils atendent au bac, c'est que tu te débrouille:

-tu part du résultat pour revenir à l'énoncé (rien de plus simple ), puis tu recopie sur ta copie dans l'autre sens

Remarque dans ce cas, ce n'est pas très compliquer, tu peut le faire direct dans le bon sens ( tu te dit il me faut un "3(h-2)" aux nominateur, t'élimine ce qui est de trop (ou pas asser) en rajoutant 3, et le tour est jouer, il n'atendent pas plus génial comme méthode pour le bac...

[edit] fautes de frappe
-Edité le Samedi 18 septembre 2004 à 13:27 par verytourist-

./Post n°8 Marquer comme non lu.

mathiniste

Ecrit le: Samedi 18 septembre 2004 à 18:43

Membre: Maître Ultime

Messages: 2057

Membre n°189

Inscrit le 12 avril 2004

pour ta limite, geogeo, je pense qu'il faut mettre un sqrt(2) en facteur (l'extraire des racines) puis tu utilises la derivee de racine carré en 3/2 pour obtenir:
sqrt(2) * 1/(2sqrt(3/2))
J'espere ne pas me tromper (faire le calcul de tête n'est pas facile)

la mort n'a aucun rapport avec nous.Quand nous sommes vivants, la mort n'est pas là et quand elle est là, nous ne sommes plus...

./Post n°9 Marquer comme non lu.

geogeo

Ecrit le: Samedi 18 septembre 2004 à 19:59

Fondateur

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Messages: 4257

Membre n°3

Inscrit le 29 janvier 2004

Pas loin le résultat est sqrt(3)/3

Mais faut savoir que je dois faire cet exo en 5 mins maximum

Mais un truc, j'avais utilisé (f(a+h)-f(a))/h, enfin de compte le plus simple est de trouver directement la dérivée de sqrt(2x+3).
Mais je ne savais pas comment dériver ça, j'ai donc trouvé la bonne dérivée qui est a/(a*sqrt(2x+3)) ou 'a' représente le 2 de x.

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./Post n°10 Marquer comme non lu.

Kevin Kofler

Ecrit le: Dimanche 19 septembre 2004 à 09:54

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Membre n°40

Inscrit le 08 février 2004

geogeo :
En plus c'est même pas la peine je risque d'être sanctionné au BAC.

Normalement, tant que tu utilises une méthode valide, ils n'ont pas le droit de te sanctionner au BAC. Mais comme d'habitude, il y a toujours des correcteurs qui abusent de leur pouvoir.

./Post n°11 Marquer comme non lu.

verytourist

Ecrit le: Dimanche 19 septembre 2004 à 10:18

Membre: Titan

Messages: 973

Membre n°26

Inscrit le 02 février 2004

Non, ce n'est pas vrai, tu est censer utiliser des notations et des notions défini.
On va dire que si la méthode ne "tue" pas tout l'exo, que c'est juste une méthode plus belle, ils laissent passer, masi si tu sort un théoréem de sup qui remballe ton exo en 2 mn et permet de zaper d'autre trucks, ils vont très mal le prendre...
-Edité le Dimanche 19 septembre 2004 à 10:18 par verytourist-

./Post n°12 Marquer comme non lu.

Kevin Kofler

Ecrit le: Dimanche 19 septembre 2004 à 10:22

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Messages: 4814

Membre n°40

Inscrit le 08 février 2004

Bien sûr que si on sort un théorème hors programme, il faut le prouver.

./Post n°13 Marquer comme non lu.

geogeo

Ecrit le: Dimanche 19 septembre 2004 à 10:44

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Messages: 4257

Membre n°3

Inscrit le 29 janvier 2004

Bah la division euclidienne est hors programme. Donc déjà si je l'utilise et si je dois la démontrer bah j'ai pas fini l'exo.

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./Post n°14 Marquer comme non lu.

verytourist

Ecrit le: Dimanche 19 septembre 2004 à 10:44

Membre: Titan

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Membre n°26

Inscrit le 02 février 2004

Même si tu t'amuse a prouver un théoréme hors-programme, déja tu va perdre trop de temps par rapport à la méthode normale, ensuite, pense pas qu'il le prenent bien.. (enfin dépend des prof et ce que tu fait avec ton théoréme)

./Post n°15 Marquer comme non lu.

mathiniste

Ecrit le: Dimanche 19 septembre 2004 à 13:12

Membre: Maître Ultime

Messages: 2057

Membre n°189

Inscrit le 12 avril 2004

normalement, les examinateurs ne doivent pas sanctionner le hors-programme si celui-ci est correctement utilisé.

la mort n'a aucun rapport avec nous.Quand nous sommes vivants, la mort n'est pas là et quand elle est là, nous ne sommes plus...

./Post n°16 Marquer comme non lu.

geogeo

Ecrit le: Dimanche 19 septembre 2004 à 13:34

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Messages: 4257

Membre n°3

Inscrit le 29 janvier 2004

Mouai, c'est comme une méthode pour le modulo 2Pi que j'ai utilisé dans un devoir, ma méthode était très facile et très rapide à réaliser contraiement à la méthode 'officielle', malgré mes explications dans mon devoir, la bonne rédaction et les bons résultats, je n'ai pas eu la totalité des points. La raison était que je devais utiliser la méthode vue en cours même si celle si est longue et très fastidieuse à faire!

Bref c'est une chose qui m'énerve énormément, car du temps qu'on arrive au bon résultat mais avec une méthode différente, le devoir reste toujours un devoir de mathématiques. Y a pas qu'une seule et unique méthode pour arriver au résultat en maths!

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./Post n°17 Marquer comme non lu.

Kevin Kofler

Ecrit le: Dimanche 19 septembre 2004 à 13:38

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Membre n°40

Inscrit le 08 février 2004

geogeo :
Mouai, c'est comme une méthode pour le modulo 2Pi que j'ai utilisé dans un devoir, ma méthode était très facile et très rapide à réaliser contraiement à la méthode 'officielle', malgré mes explications dans mon devoir, la bonne rédaction et les bons résultats, je n'ai pas eu la totalité des points. La raison était que je devais utiliser la méthode vue en cours même si celle si est longue et très fastidieuse à faire!

Là, c'est ton professeur qui est lourd.
Les directives de correction du BAC disent autre chose.

./Post n°18 Marquer comme non lu.

verytourist

Ecrit le: Dimanche 19 septembre 2004 à 21:30

Membre: Titan

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Membre n°26

Inscrit le 02 février 2004

Surtout qu'on voit le modulo 2Pie et Pie en terminale. Et comme en spé math on voit tout les modulos ( en particulier en arithmétique), l'utilisation de n'immport quel modulo est bien accepté au bac et en terminale normalement.